Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 1933 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 сен 2014, 17:33  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15236
  • 58

  •  10 мар 2005, 01:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
САМУРАЙ писал(а):
Ptolemy, это типа? :


Это мне жена прислала. Смеется, что я постоянно жру :


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 сен 2014, 17:42  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15236
  • 58

  •  10 мар 2005, 01:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Razgulov1977 писал(а):
Вот и тут... несмотря на то, что у женщин ЧСС состояния покоя (медицинская норма) выше мужской и если у нас 58-68, то у женщин это 68-78... (могу путать, но не слишком)... то и рабочие зоны у них на десяточку повыше... в любом случае - 160 - ПЕРЕБОР.
НЕ НАДО ОНО ТАК, НЕ НАДО.
Можно, конечно, но просто НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО, блин.


У меня поначалу было еще больше, сейчас ЧСС упала до 140. Нельзя тренироваться не двигаясь вообще. После пробной тренировки у нее самочувствие нормальное, чуток мышцы побаливают и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 сен 2014, 17:49  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15236
  • 58

  •  10 мар 2005, 01:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Razgulov1977 писал(а):
Боюсь, это ты не представляешь, из какого исходника мне пришлось реанимировать тушку... ну нет, блин, фотко того периода.. ))


У меня из физкультуры до зала было несколько месяцев занятий с гантелями, до этого была только ходьба на работу в хорошую погоду. Ну и бегал чуть-чуть несколько лет назад. И все. До этого серьезные нагрузки были только в армии, году так в 1987..88... Так что стыдоба одна сплошная :smile_bigsmile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 сен 2014, 12:35  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    80
  •  386
  • 48

  •  03 дек 2009, 17:25

  •  Москва-Голицыно

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
У меня из физкультуры до зала было несколько месяцев занятий с гантелями, до этого была только ходьба на работу в хорошую погоду. Ну и бегал чуть-чуть несколько лет назад. И все. До этого серьезные нагрузки были только в армии, году так в 1987..88... Так что стыдоба одна сплошная :smile_bigsmile:


Стопицотпервая аналогия в тему.
Из "советского прошлого".
Майские праздники и традиционное всесемейное вскапывание огорода "под картошку".
Будь ты спринтером или стаером и даже чемпиеном - двух-трехдневная страда с лопатой "ломает тушку" потом неделями.
И даже если ты соскочил вот прям с беговой дорожки в поле за лопату - она (дорожка) ни в чем тебе не поможет.
Скажу даже больше - все экзерцисы в зале на дорожке - никак не помогут тебе в беге по реальной местности, даже если это идеальная и размеченная для бега дорожка в парке.
И таких вот примеров можно привести "еще стопицот".
Хочешь убедиться в том, что выносливость, полученная на дорожке никаким боком не применима в других движениях?
Возьми 50% от последнего рабочего веса ы х8-12 повторениях в приседе со штангой и сделай 3-4 подхода по х25 повторений.
Не нравится присед для теста - подойдет и становая тяга.
В принципе, любое многосуставное энергоемкое движение.

Так что, увы, но чтобы носить из магазина сумки - нужно носить из магазина сумки. Чтобы копать картошку - нужно копать\сажать картошку. Чтобы побеждать в кроссфите - нужно выполнять именно кроссфитовские комплексы.
Чтобы гонять т.н. круговые тренировки (до 9 упражнений, выполняемых просто совсем без перерыва) - нужно гонять круговые тренировки.
Стоит сменить последовательность этих вот 9 упражнений - и адаптацию к ним следует начинать заново. Увы, без чудес.

Ну и да, чтобы побеждать на зальной дорожке - нужно работать на зальной дорожке.
Но, блин, зачем?

Зачем, если для улучшения самочувствия, "прокачки" капилляров, и др - достаточно куда как менее жестких режимов?
Вот как раз выносливость в приседе х15, х20 и х25 и более повторов.. она-то в каком-то смысле "переносится" на многое другое... но никак не наоборот.

Еще раз - штурмы дорожки - это все же для тех, кто не в состоянии выполнить тестовый 5 км забег. Это у тебя есть давно. Больше - просто не надо. Нерименимо ни к чему. Абсолютно абстрактное качество. Причем - за счет убийства (невосполнимого износа) коленных и прочих суставов (цена вопроса).

http://s001.radikal.ru/i194/1409/b6/f4f1c44bfe26.jpg
http://i056.radikal.ru/1409/33/e5c3c212572e.jpg
http://s017.radikal.ru/i402/1409/1c/5d5c5c7a67e7.jpg
http://s017.radikal.ru/i443/1409/97/411284527855.jpg
http://s017.radikal.ru/i417/1409/c0/678b98c5cfa7.jpg
http://i077.radikal.ru/1409/69/935376b179ee.jpg
http://i064.radikal.ru/1409/41/5c22c2e8fd12.jpg
http://s019.radikal.ru/i627/1409/5d/b892cf41e38a.jpg
http://s017.radikal.ru/i407/1409/18/73d32989a8f3.jpg
http://s50.radikal.ru/i127/1409/12/6768208df2e0.jpg
http://s019.radikal.ru/i629/1409/c4/00c37cf5426f.jpg
http://s019.radikal.ru/i607/1409/0e/cd9bea9f2784.jpg
http://s57.radikal.ru/i157/1409/06/33c3e16a661c.jpg
http://s020.radikal.ru/i707/1409/db/0680656fc6cf.jpg
http://s017.radikal.ru/i406/1409/ce/c9591c0cc7e3.jpg
http://s55.radikal.ru/i149/1409/c1/4bbd8e26e930.jpg
http://s55.radikal.ru/i148/1409/95/bb68a49799ed.jpg
http://s020.radikal.ru/i714/1409/5f/34d934d82c20.jpg
http://s017.radikal.ru/i437/1409/06/56f110556e7d.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/1409/9f/7d87e0789cdf.jpg

_________________
паджеро4 3.0 бенз (ГБО) 2012 107 т. км + МиниКуперКлабмен JCW (214 лысы, клиренс 10 см) 2007 117 т. км +
мазда мх3 1997 239 т. км (продаецо) + ниссан террано олдскул 1992 т.дизель 370 т. км лифт 21 см (где-то гниет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 сен 2014, 13:18  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15236
  • 58

  •  10 мар 2005, 01:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Razgulov1977, хорошо отдохнул, судя по фотографиям :

Ладно, попробую без бега. Посмотрю как это повлияет на мою ЧСС. Оставлю легкий бег 5 минут для разминки и все. Кстати, сегодня и вчера не выспался (аварию на кухне пришлось ликвидировать), результат - железо тягалось с трудом, на разминке пульс повышенный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 сен 2014, 16:30  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    80
  •  386
  • 48

  •  03 дек 2009, 17:25

  •  Москва-Голицыно

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
Razgulov1977, хорошо отдохнул, судя по фотографиям :

Ладно, попробую без бега. Посмотрю как это повлияет на мою ЧСС. Оставлю легкий бег 5 минут для разминки и все. Кстати, сегодня и вчера не выспался (аварию на кухне пришлось ликвидировать), результат - железо тягалось с трудом, на разминке пульс повышенный...


Почему отдохнул? У меня первая, впрочем, большая, половина отпуска - 5 недель... так чта гулять еще до утра понедельника 06.10.2014... высший кайф - на тренировку на лисапеде... в зал входишь, уже пот льет... после тренировки - на лисапеде... ну тренировка в 12.... и на часы смотреть не надо... правда, увы, по великим делам следует быть в пт в мск... ну и "великое ТО" на паджерике (замена ремня ГРМ (+приводного ремня+помпы+передних сальников), масла в АКПП... да по мелочи жиж в дифах и раздатке, двигателе, тормозухи... только запчастев, блин на 900 баксов... (правда родных)... и это еще без учета того, что при осмотре вылезет... ну и СВ надо воткнуть, да пару блоков к голове ("правильный нави"+интернет)...
...жизнь маленького города... в парикмахерскую - по записи, на мойку авто - по записи... (все, как правило в формате - сегодня записался, завтра - постригли-помыли, итп)... зато 0% пробок и лисапед здесь не только спорт, но и адекватное средство передвижения.
Почти рай на земле... до тех пор, пока есть, чем себя "озабачивать" и есть финансовые средства на эти выдуманные заботы.... но в отутствие хотя бы одного из факторов - скука гнет в бараний рог. ))

_________________
паджеро4 3.0 бенз (ГБО) 2012 107 т. км + МиниКуперКлабмен JCW (214 лысы, клиренс 10 см) 2007 117 т. км +
мазда мх3 1997 239 т. км (продаецо) + ниссан террано олдскул 1992 т.дизель 370 т. км лифт 21 см (где-то гниет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 сен 2014, 16:38  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    80
  •  386
  • 48

  •  03 дек 2009, 17:25

  •  Москва-Голицыно

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
Ладно, попробую без бега. Посмотрю как это повлияет на мою ЧСС. Оставлю легкий бег 5 минут для разминки и все. Кстати, сегодня и вчера не выспался (аварию на кухне пришлось ликвидировать), результат - железо тягалось с трудом, на разминке пульс повышенный...


Легкий, именно что легкий... попробуй сначала хотя бы выше 127-130 ударов не забираться... да через раз чередовать бег с ходьбой под хорошим наклоном...
Смести акцент (в разминке) именно на работу с корсетом.
Точнее... смести внимание и ментальную концентрацию на качество движений при работе с корсетом... а вот силы храни для многосуставных движений... в них и убивайся, если уж так "вперлось" уставать от тренировок...
Кстати, более двух многосуставных упражнений на одну целевую группу в тренировку, ну и более трех многосуставных в одной тренировке всего быть не должно.
Оставь для кардио 1 день в неделю. От 40 минут. (Час - нормально). Все, что более часа - фанатское дело, скажем прямо.

Штанга-штангой, но как у тебя идет работа над верхней спиной (широчайшая) и дельтой (средней, задней) ?

_________________
паджеро4 3.0 бенз (ГБО) 2012 107 т. км + МиниКуперКлабмен JCW (214 лысы, клиренс 10 см) 2007 117 т. км +
мазда мх3 1997 239 т. км (продаецо) + ниссан террано олдскул 1992 т.дизель 370 т. км лифт 21 см (где-то гниет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 сен 2014, 17:22  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15236
  • 58

  •  10 мар 2005, 01:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Razgulov1977 писал(а):
Штанга-штангой, но как у тебя идет работа над верхней спиной (широчайшая) и дельтой (средней, задней) ?


Хочется сказать что никак, так как никаких мышц просто не видно :

Условно разбил занятия на "верх" и "низ" и потихоньку их прорабатываю. Занимаюсь через день, три раза в неделю. Верх и низ чередую.

Условный "низ": пресс, гиперэкстензия, приседание со штангой (смит), становая. Потом добиваю ноги на тренажерах.

Условный "верх": жим лежа, армейский жим стоя (смит), упражнение на бицепс со штангой, трицепс - гантель (узкий жим штангой пока тяжело делать), вертикальный блок. Ну и когда подустану тренажеры для "верха". Начиная с грудных мышц, а дальше как пойдет.

Одна тренировка длится примерно 1 час.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 18 сен 2014, 11:14  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    80
  •  386
  • 48

  •  03 дек 2009, 17:25

  •  Москва-Голицыно

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
Хочется сказать что никак, так как никаких мышц просто не видно :

Условно разбил занятия на "верх" и "низ" и потихоньку их прорабатываю. Занимаюсь через день, три раза в неделю. Верх и низ чередую.

Условный "низ": пресс, гиперэкстензия, приседание со штангой (смит), становая. Потом добиваю ноги на тренажерах.

Условный "верх": жим лежа, армейский жим стоя (смит), упражнение на бицепс со штангой, трицепс - гантель (узкий жим штангой пока тяжело делать), вертикальный блок. Ну и когда подустану тренажеры для "верха". Начиная с грудных мышц, а дальше как пойдет.

Одна тренировка длится примерно 1 час.


Грустно. Ни единого движения на заднюю поверхность тела не вижу.

Остальное - мелочи....
Армейский жим после жима лежа - зачем делать, ровно те же мышцы работают (на 80%).
Три базовых многосуствных вподряд - жим, армейский жим и подъем штанги на бицепс - невыносимая нагрузка для головы.
Трицепс-гантель - что имеешь в виду?
Разгибания одной руки назад стоя в наклоне?
Вертикальный блок - это ты в конце тренировки таки при спину вспоминаешь?

Фактически с этой вот тройки - жим лежа, армейский, и подъем на бицепс - ты и убиваешься в хлам, от того и жор.

Жим лежа,
Армейский жим
Подъем штанги на бицепс стоя
Три движения, каждое из которых вполне достойно стать центром отдельной тренировки...
в жиме лежа у тебя работают грудь (теоретически), трицепс и дельта передняя.
в армейском жиме все те же дельта передняя и трицепс
в подъеме штанги на бицепс эти же две мышцы участвуют не хило - трицепс в негативной фазе за опускание отвечает, дельта передняя (при хорошей технике - статически удерживает руку), при плохой - работает в паре с трапецией вместо бицепса.

Вместе - это э... ну как грязевые низкопрофильные лапти на 20" радиусе.

_________________
паджеро4 3.0 бенз (ГБО) 2012 107 т. км + МиниКуперКлабмен JCW (214 лысы, клиренс 10 см) 2007 117 т. км +
мазда мх3 1997 239 т. км (продаецо) + ниссан террано олдскул 1992 т.дизель 370 т. км лифт 21 см (где-то гниет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 18 сен 2014, 13:50  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15236
  • 58

  •  10 мар 2005, 01:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Razgulov1977 писал(а):
Грустно. Ни единого движения на заднюю поверхность тела не вижу.


Нашел в интернете картинки тренажеров, на которых я упражняюсь после штанги.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

плюс несколько модификаций таких, с разными углами.
Изображение

Ну и для ног у них есть несколько тренажеров:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Со штангой делаю пока все очень аккуратно, три подхода с каждым упражнением. Тренажеры конечно гораздо менее полезны, но зато они менее травмоопасны.

Цитата:
Остальное - мелочи....
Армейский жим после жима лежа - зачем делать, ровно те же мышцы работают (на 80%).
Три базовых многосуствных вподряд - жим, армейский жим и подъем штанги на бицепс - невыносимая нагрузка для головы.

Новичкам вообще рекомендуют фуллбоди тренировки на несколько месяцев. У меня и так примитивный сплит на "верх" и "низ". Нет у меня пока таких нагрузок, чтобы делить на нормальные тренировки. Не дорос.
Цитата:
Трицепс-гантель - что имеешь в виду?
Разгибания одной руки назад стоя в наклоне?


Французский жим с гантелью сидя.

Цитата:
Вертикальный блок - это ты в конце тренировки таки при спину вспоминаешь?


Скорее в середине.

Цитата:
Фактически с этой вот тройки - жим лежа, армейский, и подъем на бицепс - ты и убиваешься в хлам, от того и жор.

Жим лежа,
Армейский жим
Подъем штанги на бицепс стоя
Три движения, каждое из которых вполне достойно стать центром отдельной тренировки...
в жиме лежа у тебя работают грудь (теоретически), трицепс и дельта передняя.
в армейском жиме все те же дельта передняя и трицепс
в подъеме штанги на бицепс эти же две мышцы участвуют не хило - трицепс в негативной фазе за опускание отвечает, дельта передняя (при хорошей технике - статически удерживает руку), при плохой - работает в паре с трапецией вместо бицепса.

Вместе - это э... ну как грязевые низкопрофильные лапти на 20" радиусе.


Может быть месяца через три да, а сейчас нет. Рано еще. Я на "грязевых низкопрофильных лаптях" считай по кругу езжу, с буквой "У" на крыше. По паркету. Вес небольшой беру. Специально. Два блина по 5 кг. Привыкаю к нагрузке, тренирую связки, пытаюсь совершенствовать технику на легких весах. Ты меня постоянно пытаешься загнать в режим, в котором тренируются бодибилдеры по несколько лет. Я же только один месяц в зале прозанимался... То чем я занимался дома с гантелями вообще фуфло. Условия не те были. Считай, что просто немного свою выносливость повысил, чтобы в зале в обморок не падать. Если я сейчас нормальный вес возьму, то будет либо разрыв связок, либо травма позвоночника. Силу чувствую, но знаю, что связки укрепляются медленно, а мне не 20 лет...

Я конечно устаю от часовой тренировки, но устаю не смертельно. Вполне себе терпимо и бодро, особенно во второй половине дня. Кроме того я всего неделю назад перешел на трехразовые тренировки. До этого занимался два раза в неделю. Почувствую, что готов, перейду на нормальную сплит систему и буду планомерно увеличивать веса. Сейчас боюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1933 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: