Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 289 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 09 окт 2007, 09:51  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    380
Автор темы
  •  5120
  • 65

  •  23 янв 2004, 14:15

  •  г.Миасс, Челябинская область

Блог: Просмотр записи (0)
Фокус не возьму принципиально. (это по личным мотивам). А вот в моем фьюже есть все, что ты перечислил, отказался только от климат- контроля в пользу DVD-ишного проигрывателя с ТВ-тюнером. Фьюж меня по своим качествам больше устраивает, в т.ч. и потому, что меньше ломается. На форуме фьюженоводов один пересел на Фокус-2 месяц назад, одну неделю проездил -так ему только 17 октября какую-то финтифлюшку тока привезут -стоит пока что на приколе. Это частность, конечно. Но... мне не нравится в нем посадка водителя прежде всего -я просто не хочу так ездить и посему выбрал фьюж как промежуточный вариант в ожидании покупки хорошего внедорожника (а возможно и приличного паркетника) и с трудом мирюсь с его моноприводностью, хотя все остальное , кроме вышеперчисленных двух параметров мне нравится.

_________________
ГАЗ-69-Б, ГАЗ-69-А, ВАЗ-21213,
ВАЗ-21214, Шевроле-Нива, Ford-fusion,
Ford Kuga, TDCi Titanium,136 л.с. МКП, Ford Kuga, TDCi TitaniumS,163 л.с. PS, Moondust Silver е 395 рн 174 RUS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 09 окт 2007, 09:55  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    380
Автор темы
  •  5120
  • 65

  •  23 янв 2004, 14:15

  •  г.Миасс, Челябинская область

Блог: Просмотр записи (0)
Питерец писал(а):
...
Я своей супруге купил позавчера Фокуса-II в кмплектации Gia так она очень довольно.
В ней есть все!!!! Климат контроль, круиз контроль, зимний пакет, сигналка, электрика, Автомат коробка с функцией Типтроник (ручной режим), АВС, ЕSP, датчик дождя и света и многое другое!!!...
И ты хочешь сказать, что все это ты купил за 480 тыс. руб.? :
И еще автомат с ручным режимом -это ты емеешь ввиду роботизированную КП7 так ее не особо и хвалят. Дилеры ее впаривают напропалую. а потом с большой неохотой берут в ремонт. Принципиально не брал - на фьюж ее также предлагают.

_________________
ГАЗ-69-Б, ГАЗ-69-А, ВАЗ-21213,
ВАЗ-21214, Шевроле-Нива, Ford-fusion,
Ford Kuga, TDCi Titanium,136 л.с. МКП, Ford Kuga, TDCi TitaniumS,163 л.с. PS, Moondust Silver е 395 рн 174 RUS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 09 окт 2007, 19:42  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    50
  •  568

  •  13 май 2004, 18:30

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Фьюж и Фокус просто разные машины. Я вот часто использую Фьюжн как грузовик и для поездок на рыбалку. Для этих целей Фокус или жалко, или даже невозможно использовать. А в сравнимых комплектациях Фьюж да, дороже Фокуса чуток. Но для тех, кто всё-таки купил Фьюж, это тайной не является. Просто так надо :smile_bigsmile: .

_________________
Крепкой руки и верткого руля вам, товарищи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 09 окт 2007, 20:07  
Старожил
Старожил

    510
  •  2260
  • 43

  •  05 июн 2006, 22:57

Блог: Просмотр записи (0)
Вадим писал(а):
Питерец писал(а):
...
Я своей супруге купил позавчера Фокуса-II в кмплектации Gia так она очень довольно.
В ней есть все!!!! Климат контроль, круиз контроль, зимний пакет, сигналка, электрика, Автомат коробка с функцией Типтроник (ручной режим), АВС, ЕSP, датчик дождя и света и многое другое!!!...
И ты хочешь сказать, что все это ты купил за 480 тыс. руб.? :
И еще автомат с ручным режимом -это ты емеешь ввиду роботизированную КП7 так ее не особо и хвалят. Дилеры ее впаривают напропалую. а потом с большой неохотой берут в ремонт. Принципиально не брал - на фьюж ее также предлагают.


Ну естественно не 480т.р.!!! : : :
Нет стоит не робот а 4-х ступенчитая АКБ с возможностью ручного режима!! ТИПТРОНИК!!! Это не робот! Роботы на Фокусы не ставят! Их ставят на Фьюжен и Фиесту хотя на них еще ставят полуавтомат который зарекомендавал себя с очень хорошей стороны!!! Подчеркиваю не робот!!!! Про робот я тоже наслышан сполна!!! :
Всяко у тебя хороший выбор! Форд машинка надежная!!! :


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 10 окт 2007, 07:07  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    380
Автор темы
  •  5120
  • 65

  •  23 янв 2004, 14:15

  •  г.Миасс, Челябинская область

Блог: Просмотр записи (0)
Спасибо! Насчет надежности -уже убедился. Пару раз по-началу так "грохнул" его -думал, что у самого все высыпалось на сиденье - ан нет че-то он после этого 15 тыс. км прошел и не жалуется. ТТТ. Хочется побвстрее на 1 ТО съездить -поглядеть как и что (не привык. что ничего не ломаетя и после 15 тыс пробега даже сумление меня берет), дак есчо надо 5 тыс. проехать : : :

_________________
ГАЗ-69-Б, ГАЗ-69-А, ВАЗ-21213,
ВАЗ-21214, Шевроле-Нива, Ford-fusion,
Ford Kuga, TDCi Titanium,136 л.с. МКП, Ford Kuga, TDCi TitaniumS,163 л.с. PS, Moondust Silver е 395 рн 174 RUS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 10 окт 2007, 07:13  
Старожил
Старожил

    510
  •  2260
  • 43

  •  05 июн 2006, 22:57

Блог: Просмотр записи (0)
Вадим писал(а):
Спасибо! Насчет надежности -уже убедился. Пару раз по-началу так "грохнул" его -думал, что у самого все высыпалось на сиденье - ан нет че-то он после этого 15 тыс. км прошел и не жалуется. ТТТ. Хочется побвстрее на 1 ТО съездить -поглядеть как и что (не привык. что ничего не ломаетя и после 15 тыс пробега даже сумление меня берет), дак есчо надо 5 тыс. проехать : : :


Так говоря что по нашим дорогам их подвеска ходит по 100000км. :


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 10 окт 2007, 07:52  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    380
Автор темы
  •  5120
  • 65

  •  23 янв 2004, 14:15

  •  г.Миасс, Челябинская область

Блог: Просмотр записи (0)
Ну, если судить по их форуму -там на подвеску ваще практически жалоб нет. Народ больше там скрипами "увлекается", установкой приблуд, подрезкой бампера + скулеж за то, что не нравится -типа-"не ожидали". Интересно -ГК в двигателе нет, а вот первая регулировка клапанов -через 140 000 км!. Свечи, по регламенту, подлежат замене через 40 000 км "не глядя"! За 15 000 км у меня с ними проблем не было. Вот езжу, грамм триста масла долил за все время, да воду в омывайку, чищу-мою-полирую -так вроде и больше нечего делать-то...
И насчет цены. Я в марте брал в коплектации Элеганс за 474 000 руб. Сейчас такой стоит в районе 515 тыс.руб. (с 1 апреля - наценка) Фокус, с подобной начинкой "начинается" от 530 тыс.руб. Ниссан Альмера классик в той же комплектации - чуть до 450 не дотягивает.

_________________
ГАЗ-69-Б, ГАЗ-69-А, ВАЗ-21213,
ВАЗ-21214, Шевроле-Нива, Ford-fusion,
Ford Kuga, TDCi Titanium,136 л.с. МКП, Ford Kuga, TDCi TitaniumS,163 л.с. PS, Moondust Silver е 395 рн 174 RUS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 10 окт 2007, 08:56  
Старожил
Старожил

    230
  •  1223
  • 48

  •  27 янв 2006, 18:31

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
Атрак и Ко писал(а):
SaSa, я в шнивку и 700 грузил и ничего... в месте с людми то...
5 человек по 80 кг. уже 400.


приходилось кабель возить КГ (он же сварочный) перематовали на 3 восьмых барабана для удобства по накладной 793 кг получилось плюс я с пассажиром идет нормально конечно разгоны очень плавные но все пучком едет :smile_bigsmile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 окт 2007, 09:30  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    380
Автор темы
  •  5120
  • 65

  •  23 янв 2004, 14:15

  •  г.Миасс, Челябинская область

Блог: Просмотр записи (0)
А вот, собственно и почти объективные данные:

Рейтинг надежности за 2007 год по исследованиям компании TUV.



Организация:





Technischer Uberwachungs-verien (TUV)



Technischer Uberwachungs-verien - в переводе на русский означает "Государственная служба контролья за техническим состоянием автомобилей". Именно эта организация отвечает за контроль за техническим состоянием всего парка немецких автомобилей (более 40 млн.). Ежегодное прохождение техосмотра обязательно для всех автомобилей старше 3 лет.

Проверка автомобиля включает:
диагностику несущих конструкций кузова на предмет коррозии;
диагностику ходовой (передняя и задняя подвески, рулевое, шрус);
диагностику двигателя;
диагностику трансмиссии;
диагностику тормозной системы (колодки, диски, трубки, ручник);
диагностику выхлопной системы;
дианостику электрики (фары, приборы, поворотники);
Проверка настолько серьезна, что автомобили, не прошедшие TUV, не допускаются к дальнейшей эксплуатации и резко падают в цене.

Как пользоваться данными таблиц?

Данные в таблице разбиты по возростным группам автомобилей и сгруппированы в соответствующих колонках.

По умолчанию, данные отсортированы по Маркам и Моделям автомобилей в алфавитном порядке. Если Вас интересует рейтинг автомобилей той или иной группы, то просто нажмите на ссылку возростоной группы в шапке таблицы.

Количество дефектов на 1000 автомобилей указано в процентном отношении. Например, если в рейтинге TUV 2003 напротив Alfa Romeo 145 в столбце 1-3 стоит значение 8,7%, это означает, что у 87 автомобилей из 1000 возрастом от 1 до 3 лет обнаружены серьезные неисправности.

Внизу таблицы указан средний % поломок для данной группы автомобилей. С ним удобно сравнивать надежность конкретной модели.

Комментарий к таблице

В отчете TUV представлены только автомобили, число которых в Германии превышает 20,000. Поэтому Вы не найдете в таблице ряд популярных и известных в России моделей автомобилей.

К данным по автомобилям возрастом от 1 до 3 лет нужно относиться с долей скептиса, т.к в отчет попадают и совсем новые модели автомобилей, которые за первый год эксплуатации просто не успевают сломаться, но могут начть "сыпаться" на втором и третьем годах эксплуатации.

Необходимо отметить, что пробег спортиных и экзотических автомобилей таких как Porsche 911, Mercedes SL, Mazda MX-5 и др. даже через 5-10 лет остается более чем скромным. Это связано, в первую очередь, с тем, что эти автомобили не используются для каждодневной езды, а следовательно и ломаются гораздо реже.





Год проведения исследования: 2007 2006 2005 2004 2003 2001





Марка, модель Возраст автомобиля

2-3 лет 4-5 лет 6-7 лет 8-9 лет 10-11 лет




> 1. Opel Meriva >1.8% >- >- >- >-
> 2. Ford Fusion >2.6% >- >- >- >-
> 3. Honda Jazz >2.8% >- >- >- >-
> 4. Mercedes A-класс >3% >12.9% >17% >- >-
> 5. Mercedes SLK >3% >5.5% >5.9% >9.5% >-
> 6. Volkswagen Touran >3% >- >- >- >-
> 7. Ford Fiesta >3.1% >8.6% >19.5% >27.2% >-
> 8. Mazda 6 >3.1% >- >- >- >-
> 9. Audi A8 >3.2% >10.9% >19.6% >17.1% >20.3%
> 10. Porsche Boxter >3.2% >4.9% >5.4% >6.2% >-
> 11. Subaru Forester >3.3% >4.2% >7.8% >- >-
> 12. Mazda Demio >3.4% >5.3% >6.4% >- >-
> 13. Porsche 996 >3.5% >3.7% >6.3% >- >-
> 14. Toyota Yaris >3.6% >5.6% >5.4% >- >-
> 15. Nissan Micra >3.7% >12.1% >15.9% >21% >27.2%
> 16. Toyota Corolla >3.7% >8.4% >8.9% >11.4% >-
> 17. Toyota RAV-4 >3.8% >4.9% >4.8% >9% >-
> 18. Audi A4 >3.9% >4.3% >16.2% >24.1% >26%
> 19. Mazda MX-5 >3.9% >5.4% >6.7% >10.9% >13.8%
> 20. Honda Accord >4.1% >6.1% >9% >18.5% >26.4%
> 21. Volkswagen Beetle >4.1% >8.5% >12.1% >- >-
> 22. Mitsubishi Space Wagon >4.2% >7.5% >10.3% >13.9% >19.4%
> 23. Toyota Avensis >4.2% >6.7% >7.4% >- >-
> 24. Opel Corsa >4.4% >7.7% >13.8% >15.8% >23.5%
> 25. Audi A2 >4.5% >6.7% >- >- >-
> 26. Kia Sorento >4.5% >- >- >- >-
> 27. Opel Vectra >4.5% >11.4% >14.6% >18.7% >25.2%
> 28. Volkswagen Golf >4.5% >8.4% >11.8% >21.5% >26.4%
> 29. Volvo S40 >4.6% >8.1% >11.7% >19.8% >-
> 30. Volvo V40 >4.6% >8.1% >11.7% >19.8% >-
> 31. BMW 7-серия >4.7% >14.3% >16.8% >18.1% >26.6%
> 32. Citroen Berlingo >4.8% >11.1% >20.1% >28.1% >-
> 33. Opel Agila >4.8% >8.9% >- >- >-
> 34. Saab 9-3 >4.8% >8.3% >11.9% >13.4% >-
> 35. Smart City Coupe >4.8% >7.9% >11.3% >- >-
> 36. Citroen Xsara >4.9% >11% >18.5% >- >-
> 37. Mazda 323 >4.9% >10.4% >14.2% >14.1% >23.6%
> 38. Mercedes SL >4.9% >5.3% >6.3% >8.1% >16.2%
> 39. Ford Focus >5% >9.4% >12.1% >- >-
> 40. Seat Cordoba >5% >10.3% >14.7% >21.6% >27.4%
> 41. Seat Ibiza >5% >10.3% >14.7% >21.6% >27.4%
> 42. Skoda Fabia >5% >10% >- >- >-
> 43. Audi A3 >5.1% >8.4% >11.9% >16.4% >-
> 44. Citroen C3 >5.1% >- >- >- >-
> 45. Honda Civic >5.1% >9.8% >12.9% >15.3% >20.9%
> 46. Mitsubishi Colt >5.1% >9.9% >12.1% >15.6% >20.4%
> 47. Opel Astra >5.1% >11.6% >14.6% >21.6% >25.5%
> 48. Volkswagen Polo >5.1% >10.3% >11.6% >16.8% >24.5%
> 49. Mazda Premacy >5.2% >7.7% >- >- >-
> 50. Mitsubishi Pajero >5.2% >7.8% >13.8% >15.8% >19.4%
> 51. Nissan X-Trail >5.3% >- >- >- >-
> 52. Audi TT >5.4% >7.5% >9.8% >- >-
> 53. Skoda Octavia >5.5% >9.2% >14.1% >17.7% >-
> 54. Mitsubishi Galant >5.7% >10.2% >16% >16.5% >24.5%
> 55. Suzuki Wagon R+ >5.7% >13.3% >23.1% >- >-
> 56. Daihatsu Cuore >5.9% >11.4% >13.4% >18.3% >22.4%
> 57. Nissan Almera >5.9% >8.5% >9.1% >13.3% >-
> 58. Renault Megane >5.9% >9.9% >15.7% >29.6% >-
> 59. Volkswagen Passat >5.9% >8.2% >19.1% >23.8% >28.2%
> 60. Seat Toledo >6.1% >10.1% >13% >28.8% >36.8%
> 61. Volkswagen Lupo >6.1% >9.8% >13.7% >- >-
> 62. Renault Twingo >6.3% >13.4% >27.1% >35.7% >36.1%
> 63. Ford Ka >6.4% >14.6% >25.4% >27.9% >-
> 64. Mitsubishi Carisma >6.4% >8.4% >15% >20.6% >-
> 65. Ford Mondeo >6.5% >9.7% >16.8% >23.9% >30.1%
> 66. Opel Zafira >6.5% >15% >15% >- >-
> 67. Suzuki Vitara >6.5% >7.6% >10.7% >15.1% >19.1%
> 68. Jeep Grand Cherokee >6.6% >12.5% >14.6% >18.6% >24.6%
> 69. Mercedes S-класс >6.7% >7.9% >9.3% >18.4% >-
> 70. Audi A6 >6.8% >11.3% >- >20.8% >-
> 71. Lancia Y >6.8% >13.3% >18.2% >26.7% >-
> 72. BMW 5-серия >6.9% >10.9% >15.7% >20.2% >21.5%
> 73. Mercedes E-класс >6.9% >12.1% >15.8% >19.1% >18.5%
> 74. Nissan Primera >6.9% >8.7% >13.3% >17.1% >27.9%
> 75. Volvo S60 >6.9% >7.2% >- >- >-
> 76. Volvo S80 >6.9% >10.1% >13% >- >-
> 77. BMW 3-серия >7% >14.1% >17.6% >25% >30.3%
> 78. Citroen C5 >7% >7.1% >- >- >-
> 79. Opel Omega >7% >13.3% >19.7% >24.4% >27.7%
> 80. Peugeot 206 >7.1% >12.2% >- >- >-
> 81. Suzuki Jimny >7.2% >9.7% >12.6% >- >-
> 82. BMW X5 >7.3% >10.5% >- >- >-
> 83. Fiat Punto >7.4% >12.5% >22.1% >26.6% >31.9%
> 84. Mini Cooper >7.4% >- >- >- >-
> 85. Volvo S70 >7.8% >9.7% >19.6% >22% >-
> 86. Alfa Romeo 147 >8% >11.6% >- >- >-
> 87. Suzuki Swift >8% >12.1% >14.6% >19.6% >23.9%
> 88. Fiat Siecento >8.1% >13.3% >20% >- >-
> 89. Renault Clio >8.1% >11.8% >19.1% >28.5% >33.2%
> 90. Renault Scenic >8.2% >13.8% >17% >27.8% >-
> 91. Alfa Romeo 156 >8.3% >13.8% >19.1% >- >-
> 92. BMW Z4 >8.4% >- >- >- >-
> 93. Opel Frontera >8.4% >13.7% >16% >19.2% >25.1%
> 94. Hyundai Accent >8.5% >17.7% >17.1% >23.6% >29.8%
> 95. Kia Rio >8.5% >15.5% >- >- >-
> 96. Mercedes ML >8.5% >10.7% >14.2% >- >-
> 97. Renault Kangoo >8.9% >16.9% >- >- >-
> 98. Fiat Stilo >9.1% >- >- >- >-
> 99. Peugeot 307 >9.5% >- >- >- >-
> 100. Hyundai Elantra >9.8% >12.8% >- >- >-
> 101. Renault Espace >10% >- >- >- >37.7%
> 102. Peugeot 106 >10.1% >19.3% >21% >21.1% >29.6%
> 103. Seat Arosa >10.3% >14.1% >15.5% >15.6% >-
> 104. Fiat Doblo >10.4% >13.7% >- >- >-
> 105. Ford Galaxy >10.4% >15.5% >21.1% >24.7% >-
> 106. Chrysler Voyager >10.6% >22.6% >30.5% >31% >34.2%
> 107. Peugeot 406 >11.2% >13% >16.3% >19.5% >-
> 108. Renault Laguna >11.2% >21.2% >16.9% >23.9% >33.7%
> 109. Citroen Saxo >11.3% >18.2% >21.3% >24.6% >-
> 110. Chrysler PT Cruiser >11.4% >17.5% >- >- >-
> 111. Seat Alhambra >11.4% >17.7% >22.5% >23.9% >-
> 112. Volkswagen Sharan >11.5% >15.2% >20.5% >21.9% >25.5%
> 113. Kia Carnival >25.1% >33.9% >- >- >-
> 114. Alfa Romeo 145 >- >- >25% >29.7% >-
> 115. Alfa Romeo 146 >- >- >25% >29.7% >-
> 116. Audi 100 >- >- >- >- >24.1%
> 117. BMW Z3 >- >10.5% >12.1% >12.3% >-
> 118. Citroen Xantia >- >- >13.1% >17.4% >25.1%
> 119. Citroen ZX >- >- >- >30.9% >35.6%
> 120. Fiat Brava >- >16% >19.8% >24.9% >25.5%
> 121. Fiat Bravo >- >16% >19.8% >24.9% >25.5%
> 122. Fiat Cinquecento >- >- >- >27% >27.6%
> 123. Ford Escort >- >- >- >25% >31.7%
> 124. Hyundai Atos >- >13.3% >15% >- >-
> 125. Hyundai Lantra >- >- >19.4% >22.5% >-
> 126. Land Rover Freelander >- >13.3% >15.7% >- >-
> 127. Mazda 626 >- >11.2% >14.8% >15.8% >24%
> 128. Mercedes C-класс >- >6% >12.9% >17.3% >17.4%
> 129. Peugeot 306 >- >11.6% >18.8% >22.7% >28.3%
> 130. Porsche 993 >- >- >- >6.8% >6.5%
> 131. Skoda Felicia >- >- >23.3% >26% >28.9%
> 132. Subaru Legacy >- >6.3% >7.5% >10.8% >14.3%
> 133. Toyota Carina >- >- >- >11.6% >16.6%
> 134. Toyota Starlet >- >- >- >9.3% >-
> 135. Volvo 850 >- >- >- >- >22.9%
> 136. Volvo 940 >- >- >- >- >18.2%
> 137. Volvo 960 >- >- >- >- >18.2%
> 138. Volvo S90 >- >- >- >16.1% >-
> 139. Volvo V70 >- >9.7% >19.6% >22% >-
> 140. Volvo V90 >- >- >- >16.1% >-



Средний % поломок: 6.4% 11% 15.1% 20.1% 25.1%

_________________
ГАЗ-69-Б, ГАЗ-69-А, ВАЗ-21213,
ВАЗ-21214, Шевроле-Нива, Ford-fusion,
Ford Kuga, TDCi Titanium,136 л.с. МКП, Ford Kuga, TDCi TitaniumS,163 л.с. PS, Moondust Silver е 395 рн 174 RUS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 ноя 2007, 11:47  
Резидент
Резидент

    10
  •  276
  • 55

  •  28 янв 2006, 10:40

  •  Альметьевск

Блог: Просмотр записи (0)
Вадим,
Кому как, а мне фьюжн тож нравится....
Счас в раздумьях:
1. Кашкай (долго ждать, но нравится)
2. Форд Куга (не понятно что за зверь, но тож долго и дороже)
2. Спортага новая (не совсем душа лежит, но пойдет)
3.Фьюжн (кажется низковато летает ))) )

Седня пойду по салонам......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 289 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: