Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 10068 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2010, 17:16  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  9692
  • 53
  •   1

  •  02 фев 2009, 22:45

  •  Нижневартовск

Блог: Просмотр записи (0)
German писал(а):
ЗУР BABY, манипулировать рынком можно. Но ставить макрозадачи рыночной ПОДСИСТЕМЕ можно только из ЦЕНТРА управления всей системой. Есть такой закон в теории систем, дословно не помню, но суть - элементу дозволяется столько степеней свободы, сколько требуется системе. Любые попытки изменить число степеней свободы сверх необходимого системе - кончаются либо крахом системы, либо ликвидацией элемента. Мы, интегрированные в Рынок - есть элемент (подсистема), нам Рынок (своими объективными механизмами саморегуляции) дозволяет иметь такие производства и столько населения сколько нужно для него . Что либо изменить снизу, не будучи во главе системы - невозможно. Можно только слегка манипулировать теми или иными параметрами, но направить развитие по своей воле - нельзя. Только если выйти из "игры" и играть по своим правилам.


Или революция, или конец стране. Иного вывода не получается.

_________________
Zafira B 2012 1,8 MT уже серый мышь
LC 2007г.в. на тормозах и ступицах от мвн, ИСАЙ - была уже


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2010, 17:22  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3220
  •  8876
  • 111

  •  23 авг 2006, 13:04

  •  Sobyaninsk City

Блог: Просмотр записи (0)
German писал(а):
А так как современное общество требует всё большего государственного участия - остаётся ТОЛЬКО ПЛАН. Но, конечно, не тот - дубовый советский (вернее коммунистический).
Кстати, а сможете показать на примере современного Китая или развития СССР перед войной и после?

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2010, 17:22  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    180
  •  1066
  • 63

  •  14 апр 2008, 14:50

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
«BeS», разница предмета с чем - с твоим что ли образованием? У тебя экономическое? И ты думаешь от этого твои слова авторитетнее? Тем более - от нашего современного, где вся учебная программа сделана под дудку пиндосов.
И вообще - апеллировать к образованию - дурной тон. Никому ничто не мешает заниматься самообразованием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2010, 17:26  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    870
  •  2136
  • 67

  •  11 июл 2008, 11:56

  •  Казань, оз. Лебяжье

Блог: Просмотр записи (0)
German, ТОгда уж надо определится с дефинициями (тавтология получилась). К множеству действий как "управление", манипуляция" добавляется еще "ставить задачу".
Все таки получается на рынок воздействовать можно? Твое "Скажу только - рынок В ПРИНЦИПЕ неуправляем."
Спор то, как я понял изначально, был не об источнике применения силы, но о векторе, поле и возможности действия.

Все, ушел. Я столько курить не могу! :smile_cool:
Всем до пятницы.

_________________
Жить свободно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2010, 17:29  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    180
  •  1066
  • 63

  •  14 апр 2008, 14:50

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
Dr.Smith, мне кажется, есть ещё маленький шанс - на выборах победит другой человек и аккуратно начнёт выход из буржуйской мировой игры .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2010, 17:32  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    180
  •  1066
  • 63

  •  14 апр 2008, 14:50

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
Десяткин писал(а):
German писал(а):
Десяткин, социализм, как понятие - ваще не марксистское, до него придумано.

А ссылку на первоисточник? :

Любая энциклопедия. Вот например Кирил и Мифодий: "СОЦИА˘ИЗМ, обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства, а также общественного строя, воплощающего эти принципы. Термин «социализм» появился во 2-й пол. 19 в. (П. Леру), однако представления о строе социальной справедливости восходят к древним идеям о «золотом веке», они развиваются в различных религиях, а затем во многих разновидностях утопического социализма."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2010, 17:32  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    6120
  •  13730
  • 57
  •   0

  •  05 сен 2007, 08:29

  •  Москва Бибирево....М.О. г.Солнечногорск

Блог: Просмотр записи (2)
German писал(а):
Dr.Smith, мне кажется, есть ещё маленький шанс - на выборах победит другой человек и аккуратно начнёт выход из буржуйской мировой игры .
ты думаешь...у нас есть выборы?....я что-то сомневаюсь....у нас пока места продаются или передаются по наследству :smile_cool:

_________________
Самурай и прекрасная Мэйли!
Парящие над Великой стеной. (ховер Н5 TDI AWD АT Full Power. EGR off.)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2010, 17:39  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3220
  •  8876
  • 111

  •  23 авг 2006, 13:04

  •  Sobyaninsk City

Блог: Просмотр записи (0)
German писал(а):
«BeS», разница предмета с чем - с твоим что ли образованием?
Нет не с моим образованием, а вообще.

Цитата:
У тебя экономическое?
Нет ВУС 2202. :smile_nod:

Цитата:
И ты думаешь от этого твои слова авторитетнее?
Какой к черту авторитет в интернете? :smile_nod:

Цитата:
И вообще - апеллировать к образованию - дурной тон.

Дурной тон Это "Я физик ядерщик и на основе этого знаю как работает милиция" :smile_nod:

Цитата:
Никому ничто не мешает заниматься самообразованием.
Согласный.

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2010, 17:41  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    6120
  •  13730
  • 57
  •   0

  •  05 сен 2007, 08:29

  •  Москва Бибирево....М.О. г.Солнечногорск

Блог: Просмотр записи (2)
«BeS»,
Цитата:
Какой к черту авторитет в интернете?

а знаешь....есть люди...которые так считают и придерживаются этого понятия :

_________________
Самурай и прекрасная Мэйли!
Парящие над Великой стеной. (ховер Н5 TDI AWD АT Full Power. EGR off.)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2010, 17:46  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    180
  •  1066
  • 63

  •  14 апр 2008, 14:50

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
ЗУР BABY писал(а):
German, ТОгда уж надо определится с дефинициями (тавтология получилась). К множеству действий как "управление", манипуляция" добавляется еще "ставить задачу".
Все таки получается на рынок воздействовать можно?

Я имел ввиду:
манипуляция - в ограниченных ненарушением стабильности пределах дёргать всякие рыночные рычаги - налоги, акцизы, пошлины.
управление - направить в нужную сторону макропараметры системы
ставить задачу - то же что и управление.

Цитата:
Спор то, как я понял изначально, был не об источнике применения силы, но о векторе, поле и возможности действия.

Ну да. Нету у нас никаких возможностей действия. Любые действия - хорошие бюджеты, государственные инвестиции - всё обернётся дестабилизацией, если не соответствуют оптимальным макропараметрам для данной подсистемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10068 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: