Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 6162 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15 июл 2018, 23:05  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3430
  •  10700
  • 48

  •  15 авг 2007, 19:05

  •  город-герой Москва, ЮЗАО

Блог: Просмотр записи (0)
Де Сяткин писал(а):
@sanyok , Ты конечно! Он же поворотник включил

Так он когда его включил? Тем более сначала кула то направо рулить начал, потом только перед самым маневром, когда я его уже объезжать начал он поворотник и включил.

Всеравно ты - он же его включил, а ты его еще обгонять не начал!

ПиСы Ну и разошлись вы тут....

interface писал(а):
https://youtu.be/PyMwARLNnqY
№2 - кто виноват?

Тот лесоруб, что полетел деревья валить с противоположной стороны дороги...

Де Сяткин писал(а):
Знак перекрестка все видели?
Обгон запрещен.

Вот тут не прав! Вообще ни разу!

Де Сяткин писал(а):
@gera , А сплошную ты тоже не увидел? :smile_wink:

Леха: ты писал именно про знак! Про разметку не было ни слова!
Уж извини, но тут я с тобой не соглашусь!

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Про обсуждение обгона в №2 вы упустили всего одну деталь из ПДД РФ:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
...
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

_________________
"Там, куда мы отправляемся, дороги не нужны!" (с)
Позывной - МСС (В-443)
ВАЗ-2105, 83г.; LR Дискавери, 95г.; ВАЗ-21213,97г.; ШНГ, L-ка,07 г.в.; Mitsubishi ASX, 12 г.; Great Wall H3 NEW...

Мне можно звонить круглосуточно - 03 (103), 112-3!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15 июл 2018, 23:35  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5760
  •  25579
  • 57
  •   34

  •  19 янв 2008, 12:19

  •  Москва - Н.Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Леха: ты писал именно про знак! Про разметку не было ни слова!
Просто разметка оч хорошо была видна (че про нее писать?), а знак на видео только на одном кадре понятный.
Про обсуждение обгона в №2 вы упустили всего одну деталь из ПДД РФ:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
...
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
Да там из за чего сыр-бор...
Машины как бы (на что намекает наш эксперт) двигались ПО РАЗНЫМ полосам.
Вот если бы дорога справа примыкала, то в таком случае было бы все всем понятно, а тут - ситуёвина! :smile_nerd:

_________________
.......Вот как бывает


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16 июл 2018, 00:59  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    4457
  •  12090
  • 54
  •   5

  •  20 авг 2007, 11:48

  •  Тверь

Блог: Просмотр записи (0)
Про обсуждение обгона в №2 вы упустили всего одну деталь из ПДД РФ:

никто ничего не упускал. просто пдд нужно читать вдумчиво, а не выдергивать пункты и примерять к ситуации.
п.11.2 запрещает начинать выполнение обгона когда:
1. Попутное транспортное средство, движущееся спереди, производит объезд препятствия или обгон.
2. Попутное транспортное средство, движущееся спереди, первым подало левый сигнал поворота.
3. ТС, движущееся сзади, начало вас обгонять.
4. При завершении маневра вы не сможете вернуться на свою полосу, не создавая при этом помех попутному ТС.
а в принципе обгон запрещен, согласно п. 11.4:
1. на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
2. на пешеходных переходах;
3. на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
4. на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
5. в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
а также в зоне действия знака 3.20, 3.22, разметки.
"Обгон – это маневр, связанный с опережением транспортного средства (или нескольких) с выездом на встречную полосу (сторону проезжей части) и последующим обязательным возвращением на ту, с которой был начат маневр"
Разметка 1.1 (сплошная) пред перекрестком наносится для разделения полос попутного направления, или полос встречного направления. длина этой линии, при разделении полос перед перекрестком, обычно около 20 метров. пересекать её запрещено с любой стороны.
В данном случае, к моменту включения поворачивающим сигнала поворота, обгонявший УЖЕ СОВЕРШАЛ ОБГОН. Обгон не был запрещен ни знаком, ни разметкой. Поворачивающий должен был действовать в соответствии с п. 8.1 и п.8.4, плюс еще 1.3, 1.4, 1.5, 9.1
а к обгонявшему п.9.1 ч.2 "На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3 или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева." применить вряд ли получится. Как уже писал, ему только превышение скорости, и то, если оно было.
Чего тут можно обсуждать целый день?

_________________
Изображение
Изображение

Теперь на чОрном SY Rexton Pathfinder


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16 июл 2018, 02:04  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5760
  •  25579
  • 57
  •   34

  •  19 янв 2008, 12:19

  •  Москва - Н.Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
На лицо непрописанное в Правилах четкое определение данной ситуации.
По этому с одной стороны можно притянуть поворачивающего по п. 8.1 и п.8.4
С другой - обгоняющего по п 9.1
Firehead писал(а):
вряд ли получится.
ПО этому я не нашел ни на одном профильном сайте ни одного комментария данной ситуации (что странно, неправда ли?). Потому как видимо палка о двух концах.
@Firehead , ну т.е. 50/50? :smile_wink: на усмотрение судьи :smile_thinking:

Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
Firehead писал(а):
В данном случае, к моменту включения поворачивающим сигнала поворота, обгонявший УЖЕ СОВЕРШАЛ ОБГОН.
Кстати, из видео это не следует. Поворачивающий кмк включил поворотник метров за 70 до поворота (секунд за 5 до столкновения, если не раньше) Где в этот момент находился Шумахер - неясно. Ясно, что он не видел этого момента.

_________________
.......Вот как бывает


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16 июл 2018, 04:38  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    29132
  •  20759
  • 54

  •  11 мар 2005, 19:51

  •  Oranienburg

Блог: Просмотр записи (0)
Firehead писал(а):
обгонявшему п.9.1 ч.2 "На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3 или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева." применить вряд ли получится.

А я думал, что разметку 1.1 рисуют перед перекрёстками для того, чтобы исключить возможность обсуждаемого ДТП. И сам на них не обгоняю.
Хотя эта разметка не исключает возможность обгона автомобилем с включенными спецсигналами. Так что оба виноваты, я думаю.
Вот такое же ДТП с трупами, обгонявшему дали 4 года: https://m.gazeta.ru/auto/2018/01/19_a_11618198.shtml
phpBB [media]

_________________
С уважением! Александр

"...крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость!"
https://legal-alien.ru/almanakh/akuly-i ... 65-krajnij


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16 июл 2018, 11:07  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    4457
  •  12090
  • 54
  •   5

  •  20 авг 2007, 11:48

  •  Тверь

Блог: Просмотр записи (0)
Вот такое же ДТП с трупами, обгонявшему дали 4 года:
там совсем не видно ни разметки, ни знаков, трудно что-то сказать. превышение скорости явно видно. могли вменить только превышение

_________________
Изображение
Изображение

Теперь на чОрном SY Rexton Pathfinder


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16 июл 2018, 12:06  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    29132
  •  20759
  • 54

  •  11 мар 2005, 19:51

  •  Oranienburg

Блог: Просмотр записи (0)
@Firehead , в СМИ прозвучало, что вменялась "встречка" и превышение.
phpBB [video]


Добавлено спустя 14 минут:
Вот если бы на его месте была машина с включенными спецсигналами, то кого бы обвинили?

_________________
С уважением! Александр

"...крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость!"
https://legal-alien.ru/almanakh/akuly-i ... 65-krajnij


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16 июл 2018, 12:23  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5760
  •  25579
  • 57
  •   34

  •  19 янв 2008, 12:19

  •  Москва - Н.Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Firehead писал(а):
Вот такое же ДТП с трупами, обгонявшему дали 4 года:
там совсем не видно ни разметки, ни знаков, трудно что-то сказать. превышение скорости явно видно. могли вменить только превышение
Моделируем ситуацию по спорному видео и добавляем недостающие фрагменты:
едут три машины (посредине грузовик к примеру) вне населенного пункта по главной дороге с нормальным интервалом. Впереди стоит знак "примыкание второстепенной слева". Первый автомобиль сразу после знака включает поворотник и снижает скорость. Грузовик тоже придавливает тормоза. Задний легковой автомобиль (прое...л знак перекрестка или был сильно уверен) со словами "чё за х..ня" включает поворотник и давит тапку в пол, начинает обгонять грузовик еще на прерывистой линии. За мгновение до этого передний автомобиль снижает скорость до минимальной, смотрит в левое зеркало - никого нет - и начинает поворот налево. И тут На ускорении и скорости 90-110км/ч задний не успевает оттормозиться на оставшихся 30 метрах и - "трах-тибидох"!!!!!

КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ? (С)

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
в СМИ прозвучало, что вменялась "встречка" и превышение.
По видео там не такие уж и большие скорости были... :smile_dull: по ощущению

_________________
.......Вот как бывает


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16 июл 2018, 12:42  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    4457
  •  12090
  • 54
  •   5

  •  20 авг 2007, 11:48

  •  Тверь

Блог: Просмотр записи (0)
в СМИ прозвучало, что вменялась "встречка" и превышение.

нужно смотреть решение суда.
в таких делах многое зависит от косвенных данных: кто участники, репутация, общественный резонанс и т.п.
в таком же дтп погиб артист-губернатор Евдокимов. В начале полностью обвинили поворачивающего водителя, потом полностью оправдали.
моё убежденное имхо, что в таких дтп виновата полностью местная гибдд, по халатности которой на таких перекрестках не запрещают обгон знаками и разметкой

_________________
Изображение
Изображение

Теперь на чОрном SY Rexton Pathfinder


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16 июл 2018, 13:16  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3180
  •  12467
  • 63
  •   20

  •  09 май 2007, 23:49

  •  Калуга

Блог: Просмотр записи (0)
@Firehead , есть такая категория людей, которые видя что впереди идущие тс замедляют ход, тут же жмут на газ и обгоняют. Особенно, если впереди грузовик или упаси боже, трактор. Кругом же лохи.
У нас в окрестностях таким образом убили двух человек, девочку школьницу и мужчину.
В обоих случаях наличие знаков "пешеходный переход" и соответствующей разметки ни на что не повлияло...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6162 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: