Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 359 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 07 окт 2009, 19:42  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15236
  • 58

  •  10 мар 2005, 01:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
DubrS писал(а):
Только он и его собратья имеют право ставить вопрос о доверии Шаламову, а не автор пресловутой статьи, приводящий чуть ли не математический анализ производительности расстрельных команд, что уже граничит с откровенным цинизмом.



На счет доверия да, у нас даже менталитет уже другой...

Количество жертв - политический вопрос, вот и копают...

Если считать людские потери в наших концлагерях, то чтобы до конца быть уверенным нужно смотреть на проблему с нескольких сторон. С одной стороны есть мнение очевидцев событий, это выжившие заключенные. С другой стороны есть архивные материалы. С третьей - есть мнение очевидцев со стороны "сторожей". Еще, есть банальная арифметика, т.е. ограничение сверху, а именно: площадь лагеря, количество бараков, пропускная способность транспортной инфраструктуры, количество охранников и т.п. Понятно, что люди и архивы будут лгать, там и концов не найдёшь. Одни будут преуменьшать, другие преувеличивать. Причем, в результате разных подсчётов число ЗК может *у нас культурный форум* от 1 до 20 млн. человек. Но ведь по одной железной дороге можно перевести какое-то ограниченное количество еды, на площади разместить не более какого то определённого количества людей, из одного ружья за день можно расстрелять (да цинизм, а как еще, если все кругом говорят неправду?) определенное количество людей... По таким косвенным признакам можно подсчитать максимальную пропускную способность лагеря. Точнее ничего не получится, так как различные политические силы будут тянуть результат в свою сторону, как лебедь, рак и щука. Как, кому выгоднее, а не как правильно.

С моей колокольни мне кажется, что до всей правды уже не докопаешься. Ни точного числа жертв, ни понимания кто жертва, а кого действительно за дело посадили (что они считали тогда за дело, тоже вопрос, кстати). Мир изменился, как я говорил у нас менталитет другой теперь. Нам многие вещи будут понятны с большим трудом, а мы всё судить-рядить лезем. Единственно, что можно декларировать, что имели место лагеря и это ужасно. И стараться нужно, чтобы такого правосудия чудесного у нас никогда больше не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 07 окт 2009, 19:56  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2830
  •  10571
  • 64

  •  20 апр 2008, 20:43

  •  Серпухов

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
Недавно прочитал "Недотепу" Лукьяненко. Лёгкая книжка в стиле Роберта Асприна и Терри Пратчетта. Расслабляет.

А мне из последних "Конкуренты" понравились :

_________________
L-ка 2003; L-ка 2008; GLC-ка 2018


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 07 окт 2009, 21:08  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    330
  •  1233
  • 45

  •  10 сен 2008, 17:36

  •  Тюмень

Блог: Просмотр записи (0)
Михаил Девятаев "Побег из ада". Про лагеря заговорили и я вспомнил про него . . . Человек на многое способен, вопреки всему .

_________________
Вечно юный . . . техник .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 07 окт 2009, 21:36  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2290
  •  4592
  • 54

  •  15 авг 2007, 14:45

  •  КОМИ АССР

Блог: Просмотр записи (0)
В 5-8 классах на байдах ходил по Выми, Вычегде и притокам - Иоссер, Коин, Локчим, Пожег, видел заброшенные зоны Уст-ВымьЛага и ЛокчимЛага, сгоревшие правда большинство, но впечатляет - шкары самодельные из резины непонятной(камеры видимо автомобильные), да и действующие зоны тоже было неслабое зрелище

_________________
По Хуану - и сомбрЭро!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 08 окт 2009, 07:38  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    30
  •  164
  • 49

  •  25 окт 2005, 13:47

  •  Москва/Дедовск

Блог: Просмотр записи (0)
в свое время в Новом Мире печатали "Одлян или воздух свободы" - Леонида Габышева, очень внушительный текст, жутенький (ну по крайней мере тогда казался)

_________________
"я самый умный, самый красивый, а еще у меня есть кавказская овчарка" (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 08 окт 2009, 12:08  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    510
  •  585
  • 76

  •  08 июл 2009, 22:46

  •  Новокузнецк

Блог: Просмотр записи (0)
Ильф и Петров "Как самому сделать табуретку"

_________________
НЕ чо сказать - молчи
скайп Slavik19491


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 10 окт 2009, 23:31  
Резидент
Резидент

    180
  •  804

  •  31 май 2009, 02:34

Блог: Просмотр записи (0)
Любителям стихов предлагаю почитать Эдуарда Асадова!
А если хочется весело убить время: "Метро 2008":smile_wink:))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 24 окт 2009, 19:33  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15236
  • 58

  •  10 мар 2005, 01:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Патрик Бьюкенен "Смерть Запада".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 ноя 2009, 23:52  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2830
  •  10571
  • 64

  •  20 апр 2008, 20:43

  •  Серпухов

Блог: Просмотр записи (0)
купился на рекламу и взял Метро 2033-34, хуже литературы не встречал, полный дурдом высосанный из пальца и написанный корявым языком : , еле осилил за месяц, несоветую никому

_________________
L-ка 2003; L-ка 2008; GLC-ка 2018


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 июл 2010, 14:45  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    560
  •  2008
  • 44

  •  23 янв 2008, 18:10

  •  Тюмень

Блог: Просмотр записи (0)
Сергей Лукьяненко: Тени снов, Черновик (пока только этими насладился)
Стругацких - все

_________________
Выражаю агромные блаадарности всем соклубникам, форуму и администрации форума за знания, блаадаря которым я в курсе того чего сломаю в процессе починки того, что еще не сломалось, но уже скоро должно бы… :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 359 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andb и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: