CHeauN, Про пенсионеров я чуть раньше уточнил, например, немецкие пенсионеры.
Страна, заметим, нам войну слила :
У мну все около 1500-1800 евро получает, правда у некоторых эта сумма складывается из своей пенсии + части пенсии умершего второго супруга.

А по поводу 800 евро, так твои знакомые, это,наверное, бывшие пролетарии. А мои наверно менеджеры бывшие поголовно

Целиком и полностью согласна. Кто-то говорил о заблуждении в сим утверждении. Скажу, мне жаль вас. Сужу по своей семье и истории нескольких поколений. Ни один старик не лазил по помойкам, все достойно дожили свой век в любви, ласке, заботе. Одетые, обутые, чистые, с хорошим питанием, походами в театр, друзьям и т.д. Никаких облигаций не копили, а просто нас ВОСПИТЫВАЛИ и ЛЮБИЛИ. И так испокон веков. Просто дети - это самый долговременный, кропотливый, но самый надежный вклад. Что посеешь, то пожнешь! Прежде, чем что-то получить, нужно отдать. И нефиг заглядывать в будущее, все равно не угадаете. Живите здесь и сейчас. Любите близких, дарите им искреннюю заботу, и судьба сама позоботится о вашей старости. А если вы решили сшешить Бога, расскажите ему о своих планах.

Бабушки и Дедушки! Любите своих внуков! Они отомстят вашим детям! :

_________________
Доброжелатель.

Убил :!: :

_________________
Жить свободно.

Жизненый боян в действии!!!!

Замечательно! Красиво, поэтично и я даже сказал бы пафосно! Но есть маааленькое НО! В те времена, когда мы росли, у всех была хоть какая-то работа, зарплата, жильё и пенсия. Какой бы гнилой не была социалистическая система, но подохнуть с голоду она не давала! И квартиру у одинокого старика отнять было очень непросто. И ребёнок, закончив, к примеру институт, в любом случае получал распределение и гарантированный кусок хлеба, пусть и без масла! И студент мог прожить на стипендию, если у него хватало мозгов учиться так, что бы её получать. И на пенсию тогда прожить было можно! Но если ты не заметила, времена немного изменились. И человек, с отличием закончивший институт, может остаться без средств к существованию! И каким бы замечательным он сыном или дочерью не был, он может оказаться просто не в состоянии прокормить даже самого себя, не говоря уже о родителях. И ждать, что он со своего пособия по безработице будет ещё и вас подкармливать - просто не честно! Да, я мечтаю, что мой сын, закончив институт, будет завален предложениями самой престижной и высокооплачиваемой работы, что он построит виллу на берегу какого-нибудь тёплого моря, куда поселит нас и будет ещё денег давать на устриц и путешествия по миру. Вот только мечты сбываются далеко не всегда. Это я с высоты своего возраста точно знаю.

_________________
Он залез фсваё дупло, лёх и сдох.

Эти цифры сами по себе ни о чём. Вопрос не в том, сколько именно ты получаешь, а сколько именно у тебя в итоге остаётся "на карманные расходы". Средняя ставка по аренде жилья в Германии - 500-600 Евро в месяц. Вычитаем. Далее следуют некоторые федеральные и местные налоги - тоже вычитаем. Далее следуют разнообразные обязательные траты - транспорт там, медицина, питание и т.п. Ну и много останется? У кого как - там сильно по-разному.

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)

CHeauN, Ну, ты же будет отрицать того факта, что сама по себе возможность снимать жилье за 500-600 евро - это уже свидетельство неплохой жизни?
Ты себе можешь представить российского пенсионера, который себе аренду жилья может позволить? В лучшем случаем, ему хватает на оплату коммунальных расходов. А аренда жилья для него - это непозволительная роскошь!
И потом, далеко не всем пенсионерам в Европе требуется аренда жилья, у большинства свой дом или квартира. Коммунальные расходы, безусловно, выше, чем в России, но пенсия позволяет их безболезненно платить.

Кстати, по поводу немецких пенсионеров. Я когда был в Тунисе, то видел там просто тучи немецких стариков. Разговоры показали, что все они круглогодично проживают в отелях 3-4 звезды. Для них это дешевле, чем дома, из-за стоимости жизни. Те, у кого есть своё жильё, сдают его, у кого нет, просто так уезжают. Для них там существует полугодовая виза. Каждые полгода они возвращаются в Германию, проверяют свои квартиры, получают всякие денежки, общаются с родными и через неделю - другую обратно на солнышко. Вот вы можете представить себе наших несчастных пенсионеров, которые могут себе позволить жить на берегу Средиземного моря?

_________________
Он залез фсваё дупло, лёх и сдох.

Тушкан, На пенсию нет, а вот если будут сдавать свою квартиру в центре Москвы, то вполне возможно, что и хватит. Правда вопрос в том, а есть ли квартира в центре Москвы?
Кстати, весьма прикольно также видеть европейских безработных, которые на пособие по безработице также спокойно снимают жилье и живут в теплых странах.