Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 36369 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 мар 2018, 16:05  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    80
  •  3660
  • 47

  •  12 авг 2017, 20:45

  •  Подмосковье

Блог: Просмотр записи (0)
Тогда получается нельзя отрицать помощи союзников в виде техники. Студебеккеров ведь было очень много. Знаю, что Матильды англичане поставляли. Американские грузовики были лучше наших. Матильды были более надежные. Читал книгу танкист на иномарке. Танкист утверждает, что у наших танков слабым местом была трансмиссия. Могла сломаться в любое время. Матильда не была совершенством. Но она была надежная. Американские танки то же были. Эмчи кажется их называли.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Еще интересно как так быстро научились делать танки и самолеты. К концу войны танки и самолеты были уже совершенно другого уровня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 мар 2018, 16:24  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    250
  •  2038
  • 60

  •  03 дек 2006, 19:22

  •  Нижний Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
@kuzovok , А никто и не отрицает. М4 Шерман был самым распространённым танком после Т-34, и большинство исследователей считают его по боевым качествам аналогом Т-34, но не Т-34/85. В той же книге "Танкист на иномарке" автор сравнивает Т-34 и М4, и даёт им оценку, особенно хвалит удобство М4 для работы экипажа, но и недостатки отмечает - высокий силуэт и прожорливость, и большую вероятность гибели механика-водителя при подбитии танка - его люк можно было открыть лишь при определённом положении башни. Танки Матильда применялись очень мало, хотя бы потому, что их было мало поставлено, и сколько-нибудь значительной роли не сыграли. Американские автомобили к концу войны составляли около половины парка РККА, были более современными и, при должном обслуживании, надёжными чем отечественные.
Если оценивать вклад союзников в победу в той войне - я считаю, что главное - это были не поставки по ленд-лизу, хотя они и сыграли существенную роль. Куда больший урон Германии нанесли война на морских коммуникациях (союзники утопили в десятки раз больше кораблей и судов противника, чем наши моряки), война в воздухе, начиная с Битвы за Британию - союзники уничтожили примерно половину ВВС Германии всех принадлежностей, ну и войну против союзников Германии - выключили Италию из войны, связали боевыми действиями Японию. Человеческие жертвы, понесённые союзными армиями, меньше чем Советским Союзом, но надо помнить что каждый погибший солдат союзников - это как минимум один выживший наш.

_________________
Отличное - враг хорошего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 мар 2018, 16:25  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2250
  •  7331
  • 60

  •  10 сен 2007, 13:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
Тогда получается нельзя отрицать помощи союзников в виде техники. Студебеккеров ведь было очень много. Знаю, что Матильды англичане поставляли. Американские грузовики были лучше наших.

Это с какой стороны посмотреть. Хитлер своим главным соперником считал Англею. А по СССР ударил лишь с той целью, чтоб обезопасить свой тыл, когда будет с оной устраивать тёрки. 14 (16?)июля 1940 г. был подписан План "Морской Лев", предусматривающий высадку Вермахта в Англии. А отменён в феврале 1942 года. Высадка накрылась медным тазом-нема ресурса. У немцев в СССР возникли проблемы, да. А ежель бы не СССР пожиравший ресурсы Германии, то что бы стало с Англией?!? Возникает вопрос кто кого спас?

Бонус: песенка про Англею. :)
https://youtu.be/NTvcMI4PDsQ

Gib' mir deine Hand, deine weiße Hand,
Leb' wohl, mein Schatz, leb' wohl mein Schatz,
Leb' wohl, lebe wohl
Denn wir fahren, denn wir fahren,
Denn wir fahren gegen Engeland, Engeland.


...А грузовички - дело хорошее, вот только на 1 янв 1943 в РККА отечественныхавто было 90 с лишним процентов. Отбивались от немцев без ленд-лиза. Да, уже в 1944 ништяки повалили валом. И это было хорошо. Не, правда, очень хорошо... И порох хорошо. Танчики-самолётики-и многое другое ооочень хорошо.
...Но был и "ленд-лиз" немцам - им не помешали взять Аффстрею, отдали Судетскую Область, а затем всю Чехословакию (а это треть бронетехники в Вермахте и пр. ништяки), и, уж ежель пошла такая пьянка никак не помешали загрести ту же Польшу ("сидячая" война, да). Ну и про грузовики Форд в Вермахте я уже пейсал... А ещё амеры строили немцам заводы горючего, и много чего ещё.

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 мар 2018, 16:29  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    250
  •  2038
  • 60

  •  03 дек 2006, 19:22

  •  Нижний Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Еще интересно как так быстро научились делать танки и самолеты. К концу войны танки и самолеты были уже совершенно другого уровня.
Всё вооружение, с которым РККА прошла войну, было создано до войны. Единственный полностью новый самолёт - Ту-2, и тех было сделано немного. Все ЯКи - модернизация предвоенного Як-1, то же и танки, стрелковое оружие и артиллерийские системы - хоть РСЗО, хоть ЗиС-3.

_________________
Отличное - враг хорошего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 мар 2018, 16:33  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2167
  •  9764
  • 60

  •  02 июн 2010, 00:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
Изображение
Еще интересно как так быстро научились делать танки и самолеты. К концу войны танки и самолеты были уже совершенно другого уровня.

я уж не одну клаву истер на эту тему: образование не было формальным! Весь гвалт про "эпоху сталинских репрессий" имеет единственную цель: затереть, замылить истинные причины и основания экономического взлета СССР той поры, и пикирования впоследствии.

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 мар 2018, 16:39  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    250
  •  2038
  • 60

  •  03 дек 2006, 19:22

  •  Нижний Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Масон писал(а):
Это с какой стороны посмотреть. Хитлер своим главным соперником считал Англею. А по СССР ударил лишь с той целью, чтоб обезопасить свой тыл, когда будет с оной устраивать тёрки. 14 (16?)июля 1940 г. был подписан План "Морской Лев", предусматривающий высадку Вермахта в Англии. А отменён в феврале 1942 года. Высадка накрылась медным тазом-нема ресурса. У немцев в СССР возникли проблемы, да. А ежель бы не СССР пожиравший ресурсы Германии, то что бы стало с Англией?!? Возникает вопрос кто кого спас?
Абсолютно верно. По воспоминаниям современников, советское руководство и в первую очередь Сталин были уверены в ненападении Германии не потому, что пакт заключили, а потому, что не считали Гитлера дураком, способным затеять войну на два фронта.




Масон писал(а):
...А грузовички - дело хорошее, вот только на 1 янв 1943 в РККА отечественныхавто было 90 с лишним процентов. Отбивались от немцев без ленд-лиза. Да, уже в 1944 ништяки повалили валом. И это было хорошо. Не, правда, очень хорошо... И порох хорошо. Танчики-самолётики-и многое другое ооочень хорошо.
...Но был и "ленд-лиз" немцам - им не помешали взять Аффстрею, отдали Судетскую Область, а затем всю Чехословакию (а это треть бронетехники в Вермахте и пр. ништяки), и, уж ежель пошла такая пьянка никак не помешали загрести ту же Польшу ("сидячая" война, да). Ну и про грузовики Форд в Вермахте я уже пейсал... А ещё амеры строили немцам заводы горючего, и много чего ещё.
Нужно понимать, что источников пополнения транспортом РККА внутри страны было ровно два - собственное производство и мобилизация в народном хозяйстве. Убыль машин превышала возможности восполнения её автозаводами, а ресурс пополнения за счёт гражданских автомобилей был изначально конечен. Неправильно говорить, что американцы немцам что-то там строили - это были предприятия с американским капиталом, которые были расположены на территории Германии или оккупированных ею стран. Немцы их захватили, поставили свою администрацию и заставили работать на себя, американские собственники при этом были отсечены от каких-либо дивидендов. В этом отличие американской собственности в Германии - тех же заводов Ford и GM - от французских Renault, которые были национализированы после войны, т.к. их собственники работали на немцев, получая за это прибыль.

_________________
Отличное - враг хорошего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 мар 2018, 16:41  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    80
  •  3660
  • 47

  •  12 авг 2017, 20:45

  •  Подмосковье

Блог: Просмотр записи (0)
Интересно о чем думали американцы когда помогали немцам. И почему они нам не сразу стали помогать в полном объеме.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Крыглоупек Грамцианский писал(а):
Неправильно говорить, что американцы немцам что-то там строили - это были предприятия с американским капиталом, которые были расположены на территории Германии или оккупированных ею стран. Немцы их захватили, поставили свою администрацию и заставили работать на себя, американские собственники при этом были отсечены от каких-либо дивидендов.

Этого не прочитал когда про помощь американцев немцам спрашивал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 мар 2018, 16:45  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2830
  •  10593
  • 64

  •  20 апр 2008, 20:43

  •  Серпухов

Блог: Просмотр записи (0)
И почему они нам не сразу стали помогать в полном объеме.

Прежде чем нам помогать у них целая делегация съездила на Магадан и поглядела какими ударными темпами там добывают золото и в каких объёмах

_________________
L-ка 2003; L-ка 2008; GLC-ка 2018


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 мар 2018, 16:47  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    80
  •  3660
  • 47

  •  12 авг 2017, 20:45

  •  Подмосковье

Блог: Просмотр записи (0)
@Козырёнок , про золото знаю. Есть предположение, что помогать активно стали когда увидели, что шансы у нас есть. И возможно они уже тогда о подсадке мира на доллар подумали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зона Отчуждения...
Сообщение Добавлено: 17 мар 2018, 16:48  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2250
  •  7331
  • 60

  •  10 сен 2007, 13:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
Крыглоупек Грамцианский писал(а):
Неправильно говорить, что американцы немцам что-то там строили - это были предприятия с американским капиталом, которые были расположены на территории Германии или оккупированных ею стран. Немцы их захватили, поставили свою администрацию и заставили работать на себя, американские собственники при этом были отсечены от каких-либо дивидендов.


Однако, если бы не было бы американского капитала, вряд-ли бы эти заводики были бы построены. И ежель заявляют чо "фашистский меч ковался в СССР", то надо вспомнить и про эти заводики. Да, заводики Форда были построены до Гитлера, но документация на Форд V3000 была передана немцам в 1940 году. А американский собственник Форд был награждён Гитлером Рыцарским Крестом. И при Гитлере сотрудничество американских и английских корпораций с Германией продолжалась. Ничё личного - бизнесс есть бизнесс. Капитализм, ибо.
Забавная книжонка:
http://knigosite.org/library/read/12040
Откровенно говоря, не читал, но говорят чо интересно.

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36369 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: geka* и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: