Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 3324 ]  На страницу Пред.    След.

История- Наука или Продажная Девка Политики?
1. История- Наука ? 29%  29%  [ 14 ]
2. История-Продажная Девка Политики? 71%  71%  [ 34 ]
Всего голосов : 48
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 ноя 2019, 11:32  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2250
Автор темы
  •  7250
  • 60

  •  10 сен 2007, 13:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
А Шляпников с 1901, и чо? Почистили же... Собственно, мероприятие имело место не так в "верхушке", как в "серёдке", - участники и пристроившиеся не все, и не сразу усвоили принцип демократического централизма.

Троцкий, например - это "серёдка"?

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 ноя 2019, 11:51  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2174
  •  9712
  • 60

  •  02 июн 2010, 00:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
Масон писал(а):
Троцкий, например - это "серёдка"?

у тя цифровое восприятие инфы? Или моник чёрно-белый?
Троцкий вообще был главным участником мероприятия, организовавшим вооруженную опору рычагу захвата власти.
Но почивая на этих лаврах он и схлопотал собственную зачистку, напомнив Сталину типографским шрифтом хронику Революции: "Вас там не стояло".

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
В сети
Сообщение Добавлено: 09 ноя 2019, 12:04  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13781
  •  74553
  • 73
  •   205

  •  15 фев 2009, 22:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
@Frost , Подброшу вам для обсуждения темы революции :smile_giggle:
Из воспоминаний Константина Коровина о русской революции.
(Константи́н Алексе́евич Коро́вин (23 ноября (5 декабря) 1861 года, Москва — 11 сентября 1939, Париж) — русский живописец, театральный художник, педагог и писатель.)
"Во время русской смуты я слышал от солдат и вооруженных рабочих одну и ту же фразу: «Бей, все ломай. Потом еще лучше построим!»
Странно тоже, что в бунте бунтующие были враждебны ко всему, а особенно к хозяину, купцу, барину, и в то же время сами тут же торговали и хотели походить на хозяина, купца и одеться барином.

Все были настроены против техников, мастеров, инженеров, которых бросали в котёл с расплавленным металлом. Старались попасть на железную дорогу, ехать было трудно, растраивались, не попав, отчаивались, когда испорченные вагоны не шли, и дрались из–за места в вагонах. Они не знали, что это создание техники и что это делают инженеры.

Весь русский бунт был против власти, людей распоряжающихся, начальствующих, но бунтующие люди были полны любоначалия; такого начальствующего тона, такой надменности я никогда не слыхал и не видал в другое время. Это было какое–то сладострастие начальствовать и только начальствовать.

Что бы кто ни говорил, а говорили очень много, нельзя было сказать никому, что то, что он говорит, неверно. Сказать этого было нельзя. Надо было говорить: «Да, верно». Говорить «нет» было нельзя — смерть. И эти люди через каждое слово говорили: «Свобода». Как странно.

Трамвай ходил по Москве, но только для избранных, привилегированных, т. е. рабочих фабрик и бесчисленной власти. Я видел, что вагоны трамвая полны; первый женщинами, а второй мужчинами рабочими. Они ехали и не очень складно пели «Чёрные дни миновали».

При обыске у моего знакомого нашли бутылку водки. Её схватили и кричали на него: «За это, товарищ, к стенке поставим». И тут же стали её распивать. Но оказалась в бутылке вода. Какая разразилась брань… Власти так озлились, что арестовали знакомого и увезли. Он что–то долго просидел.

Власть на местах. Один латыш, бывший садовник–агроном, был комиссар в Переяславле. По фамилии Штюрме. Говорил мне: «На днях я на одной мельнице нашел сорок тысяч денег у мельника». — «Где нашли?» — спросил я. — «В сундуке у него. Подумайте, какой жулик. Эксплуататор. Я у него деньги, конечно, реквизировал и купил себе мотоциклетку. Деньги народные ведь». — «Что же вы их не отдали тем, кого он эксплуатировал?» — сказал я. Он удивился — «Где же их найдешь. И кому отдашь. Это нельзя… запрещено… Это будет развращение народных масс. За это мы расстреливаем».

После митинга в Большом театре, где была масса артистов и всякого народа, причастных к театру, уборная при ложах так называемых министерских и ложи директора, в которых стены были покрыты красным штофом, по окончании митинга были все загажены пятнами испражнений, замазаны пальцами.

Один коммунист, Иван из совхоза, увидел у меня маленькую коробочку жестяную из–под кнопок. Она была покрыта желтым лаком, блестела. Он взял ее в руки и сказал:
— А все вы и посейчас лучше нашего живете.
— А почему? — спросил я. — Ты видишь, Иван, я тоже овес ем толченый, как лошадь. Ни соли, ни сахару нет. Чем же лучше?
— Да вот, вишь, у вас коробочка–то какая.
— Хочешь, возьми, я тебе подарю.
Он, ничего не говоря, схватил коробочку и понес показывать жене.

Нюша–коммунистка жила в доме, где жил и я. Она позировала мне. У ней был «рабёнок», как она говорила. От начальника родила и была очень бедна и жалка, не имела ботинок, тряпками завязывала ноги, ходя по весеннему снегу. Говорила мне так:
— Вот нам говорили в совдепе: поделят богачей — всё нам раздадут, разделят равно. А теперь говорят в совдепе–то нам: слышь, у нас–то было мало богатых–то. А вот когда аглицких да мериканских милардеров разделют, то нам всем хватит тогда. Только старайтесь, говорят.

Тенор Собинов, который окончил университет, юридический факультет, всегда протестовавший против директора Императорских театров Теляковского, сам сделался директором Большого оперного театра. Сейчас же заказал мне писать с него портрет в серьезной позе. Портрет взял себе, не заплатив мне ничего. Ясно, что я подчиненный и должен работать для директора. Просто и правильно.

Шаляпин сочинил гимн революции и пел его в театре при огромном числе матросов и прочей публики из народа.
К знаменам, граждане, к знаменам,
Свобода счастье нам несет.
Когда приехал домой, то без него из его подвала реквизировали все его вино и продали в какой–то соседний трактир. Он обиделся.

— Теперь никакой собственности нет, — говорил мне умный один комиссар в провинции. — Всё всеобчее.
— Это верно, — говорю я. — Но вот штаны у вас, товарищ, верно, что ваши.
— Не, не, — ответил он. — Эти–то вот, с пузырями, — показал он на свои штаны, — я от убитого полковника снял.

Школу живописи в Москве вошли новые профессора: Машков, Кончаловский, Кузнецов, Куприн — и постановили: отменить прежнее название. Так. Преподавателей называть мастерами, а учеников подмастерьями, чтобы больше было похоже на завод или фабрику. Самые новые преподаватели оделись, как мастера, т. е. надели черные картузы, жилеты, застегнутые пуговицами до горла, как у разносчиков, штаны убрали в высокие сапоги, все новое. Действительно, были похожи на каких–то заводских мастеров. Поддевки. Я увидел, как Машков доставал носовой платок. Я сказал ему.
— Это не годится. Нужно сморкаться в руку наотмашь, а платки — это уж надо оставить.
Он свирепо посмотрел на меня.

Один взволнованный человек говорил мне, что надо все уничтожить и все сжечь. А потом все построить заново.
— Как, — спросил я, — и дома все сжечь?
— Конечно, и дома, — ответил он.
— А где же вы будете жить, пока построят новые?
— В земле, — ответил он без запинки.

Один коммунист по имени Сима говорил женщине, у которой было трое детей, своей тетке:
— Надо уничтожить эксплуатацию детьми матерей. Безобразие: непременно корми его грудью. А надо выдумать такие машины, чтобы кормить. Матери некогда — а она корми — возмутительно.

Коммунисты в доме поезда Троцкого получали много пищевых продуктов: ветчину, рыбу, икру, сахар, конфекты, шоколад и пр. Зернистую икру они ели деревянными ложками по три фунта и больше каждый. Говорили при этом:
— Эти сволочи, буржуи, любят икру.

Были дома с балконами. Ужасно не нравилось проходящим, если кто–нибудь выходил на балкон. Поглядывали, останавливались и ругались. Не нравилось. Но мне один знакомый сказал:
— Да, балконы не нравятся. Это ничего — выйти, еще не так сердятся. А вот что совершенно невозможно: выйти на балкон, взять стакан чаю, сесть и начать пить. Этого никто выдержать не может. Летят камни, убьют.

Во время так называемой революции собаки бегали по улицам одиноко. Они не подходили к людям, как бы совершенно отчуждавшись от них. Они имели вид потерянных и грустных существ. Они даже не оглядывались на свист: не верили больше людям. А также улетели из Москвы все голуби."

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 ноя 2019, 13:44  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2174
  •  9712
  • 60

  •  02 июн 2010, 00:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
Иваныч боб-43 писал(а):
Подброшу вам для обсуждения темы революции

собсна - истории. Но для меня тут ничего нового уже нет. Это как раз то, чего не касались даже в ВПШ.

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
В сети
Сообщение Добавлено: 09 ноя 2019, 15:06  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13781
  •  74553
  • 73
  •   205

  •  15 фев 2009, 22:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
@Frost , А вот меня коснулось,косвенно,деда как раз и убили в 1918 в Москве, эти которые
,, были настроены против техников, мастеров, инженеров,госслужащих,,

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 ноя 2019, 14:36  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2250
Автор темы
  •  7250
  • 60

  •  10 сен 2007, 13:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
у тя цифровое восприятие инфы? Или моник чёрно-белый?
Троцкий вообще был главным участником мероприятия, организовавшим вооруженную опору рычагу захвата власти.

А, ну понЕл. Большаки делились на "верхушку", "серёдку" и "главные"...

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Иваныч боб-43 писал(а):
"Во время русской смуты я слышал от солдат и вооруженных рабочих одну и ту же фразу: «Бей, все ломай. Потом еще лучше построим!»


Так вот прям и представляю - сидит Коровин, а нему подходят солдаты и рабочие, и говорят:"Знаешь, тов (г-н) Коровин, нам некому излить душу, поэтому мы самые сокровенные думы о революции решили поведать тебе!"... А дальше оные пролетарии утыкаются в лацкан коровинскаго пиджака , рыдают, и рассказывают ему всё о своей жисти....

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 ноя 2019, 15:28  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2174
  •  9712
  • 60

  •  02 июн 2010, 00:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
Масон писал(а):
А, ну понЕл.

на самом деле прикидываешься?

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
В сети
Сообщение Добавлено: 10 ноя 2019, 15:37  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13781
  •  74553
  • 73
  •   205

  •  15 фев 2009, 22:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
@Масон , Я Коровина,лично не встречал,он с эмиграции может чего хошь болтать :smile_bigsmile: ,а вот бабушка моя рассказывала, (Жила она тогда в районе Библиотечной ул.)как после того как кремль захватили большевики,по улицам шлялись вооруженные ХЗ кто,и вылавливали курсантов которые возвращались после сдачи кремля к себе в казармы и просто людей в военной и полувоенной форме.На Волочаевской ул.революционеры посетили заводик сам -знаешь какой, а после него храбрости прибавлялось.....

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
В сети
Сообщение Добавлено: 10 ноя 2019, 16:59  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13781
  •  74553
  • 73
  •   205

  •  15 фев 2009, 22:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
Горький о революции в Москве
В сущности своей Московская бойня была кошмарным кровавым избиением младенцев. С одной стороны — юноши красногвардейцы, не умеющие держать ружья в руках, и солдаты, почти не отдающие себе отчёта — кого ради они идут на смерть, чего ради убивают? С другой — ничтожная количественно кучка юнкеров, мужественно исполняющих свой «долг», как это было внушено им.
Паустовский.
«Пока женщины перебегали бульвар, красногвардейцы начали перекрикиваться с юнкерами.
— Эй вы, темляки-сопляки! — кричали красногвардейцы.- Хватит дурить! Бросай оружие!
— У нас присяга,- кричали в ответ юнкера.
— Кому присягали? Керенскому? Он, сукин кот, удрал к немцам.
— России мы присягали, а не Керенскому!
— А мы и есть Россия! — кричали красногвардейцы.- Соображать надо!»
(Паустовский)
«Там на полу сидели две маленькие девочки и старая няня. Старуха закрыла
девочек с головой теплым платком.
— Здесь безопасно,- сказал хозяин.- Пули вряд ли пробьют внутренние
стены.
Старшая девочка спросила из-под платка:
— Папа, это немцы напали на Москву?
— Никаких немцев нет.
— А кто же стреляет?
— Замолчи! — прикрикнул отец.»
(Паустовский)
Ну и от меня ,у юнкеров не было артиллерии
А у революционеров была Две батареи на воробьевых горах и батарея на Таганке.
Знатно постреляли по Москве,даже Луночарский оффигел
узнав о бомбардировках Кремля, подал в отставку нарком просвещения А. В. Луначарский, заявив, что он не может смириться с разрушением важнейших художественных ценностей, «тысячью жертв», ожесточением борьбы «до звериной злобы», бессилием «остановить этот ужас». Прошение об отставке опубликовано в меньшевистской газете «Новая жизнь» (3 ноября 1917 года) и других газетах.
Изображение
Изображение
Чета в Питере мне кажется разрушений было меньше когда Зимний брали.
Ниже сноска про революцию в Москве там полно фоток разрушенных зданий.
http://moscowwalks.ru/2015/11/19/revolu ... 17-moscow/
Ну и от меня :smile_bigsmile: стреляли из пушек по Москве, со всех сторон но особенно хахлы :smile_rofl:
С Воробьевых гор по Кремлю стрелял 7-й Украинский тяжёлый артиллерийский дивизион.
Он один тока выпустил по городу 2000 снарядов,а ещё были другие артиллерийсткие части.

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 ноя 2019, 18:17  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2250
Автор темы
  •  7250
  • 60

  •  10 сен 2007, 13:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
Иваныч боб-43 писал(а):
Ну и от меня ,у юнкеров не было артиллерии
А у революционеров была Две батареи на воробьевых горах и батарея на Таганке.


Whatever happens, we have got
The Maxim Gun, and they have not.
(С)
:smile_bigsmile:

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Иваныч боб-43 писал(а):
@Масон , Я Коровина,лично не встречал,он с эмиграции может чего хошь болтать :smile_bigsmile: ,а вот бабушка моя рассказывала, (Жила она тогда в районе Библиотечной ул.)как после того как кремль захватили большевики,по улицам шлялись вооруженные ХЗ кто,и вылавливали курсантов которые возвращались после сдачи кремля к себе в казармы и просто людей в военной и полувоенной форме.На Волочаевской ул.революционеры посетили заводик сам -знаешь какой, а после него храбрости прибавлялось.....

Да ясен пень, что в стране где были грамотными несколько процентов населения , и когда произошёл слом всех госструктур, и при красных и при белых находились люди которые ловили рыбку в мутной воде... Одни кОзаки чего стОят!... Да чо там говорить - в экс-браццкой стране мы всё это видели совсем недавно.
П.С. Идейные идут на баррикады, умные - выносят гамазины. :smile_smile:

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3324 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Иваныч боб-43 и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: